Robe bai Sooty silver?

Bonjour,
J'ai acheté cette ponette en pensant qu'elle était de robe silver dapple ( chocolat à crincs blancs), mais finalement je pense qu'elle est plutot bai sooty silver ( bai brulé à crincs blancs).
J'ai demandé l'avis de quelqu'un qui a étudié la génétique, la robe lui fait bien pensé à du bai sooty silver mais les sabots de la ponette ne sont pas striés ( unis noir) et elle n'a pas de cils argentés ce qui selon lui est normalement le signe d'une robe bai silver.
Il pense donc qu'elle pourrait etre Mushroom ou alezane brulée.
Qu'en pensez vous? Merci

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

Silver dapple n'est pas equivalent a Bai Silver ???? quelques soit la variante sooty ou pas .. ??

Bonjour,
non le silver dapple est le gène silver sur une base noire et le bai silver du silver sur base bai.
Personne a une idée de sa robe alors?

les comtois sont souvent qualifié de silver dapple alors qu'ils sont de base bai ... vivement que les pro passent pour m'éclairer ...


ton poney n'a aps les fanons éclairci, il me semble que le gene silver "grise" les fanons aussi...

J'ai pas mal étudié la genetique ( enfin disont que je me renseigne énormément car j'en ai besoin pour mon élevage).

Les Comtois sont le plus souvent alezan crincs lavés mais il y en a aussi bai silver. Et quelques silver dapple aussi.
Les silver dapple sont plus foncés ( Mais si un bai est foncé on peut plus le confondre avec un silver dapple).
Le silver dapple est pommelé la plupart du temps.
En tapant sur google image robe cheval silver dapple et bai silver, on peut voir la différence.

Effectivement ,le gène silver grise les membres et les crincs normalement c'est pour ça que j'ai un doute sur sa robe.
Mais le bas des membres est aussi trop foncé ( plus foncé que le reste du corps) pour etre de l'alezan brulé je trouve. De plus, je trouve les crincs trop "gris" pour etre les crincs lavés de l'alezan.
Il semblerait qu'elle ne puisse pas etre mushroom non plus car à certains endroits elle a les poils et crincs roux.

Les comtois sont par définition Bai c'est leur robe d'origine .. un jour le gene silver est arrivé et les eleveurs ont trouvé ça original au point que trouver un comtois bai devient dificile, tout le monde pense qu'un comtois est forcement silver dapple ... il n'y pas de comtois alezan crin lavés ils sont confondu souvent avec des bretons qui eux ont toutes les variantes de l'alezan (normal, brulé, crin lavés, etc ..) .. parfois on peut penser qu'un comtois est alezan crin lavés si il a de grandes balzanes mais là encor c'est rare les comtois ne doivent pas avoir trop de traces blanche ..

je pense que les pommelures n'ont rien a voir avec le gene silver mais plutot avec le gene sooty ...

et pour ton petit pepere .. ça pourrai etre une combinaison de silver + mushroom ???..


PS : je me méfie de ce qu'on trouve dans google ... on trouve pelin de chevaux "albinos" qui sont cremello ...

Merci pour l'explication sur les chevaux de traits, c'est vrai que je n'ai pas trop étudié la robe de ces chevaux.

Pour ma ponette du mushroom silver, je sais pas... je vais demander

ce qui me fait penser a ça c'est les crins de couleur mélangé aussi bien dans la queue que la criniere ...

Zouzou a écrit:

Les comtois sont par définition Bai c'est leur robe d'origine .. un jour le gene silver est arrivé et les eleveurs ont trouvé ça original au point que trouver un comtois bai devient dificile, tout le monde pense qu'un comtois est forcement silver dapple ... il n'y pas de comtois alezan crin lavés ils sont confondu souvent avec des bretons qui eux ont toutes les variantes de l'alezan (normal, brulé, crin lavés, etc ..) .. parfois on peut penser qu'un comtois est alezan crin lavés si il a de grandes balzanes mais là encor c'est rare les comtois ne doivent pas avoir trop de traces blanche ..

Je suis pas spécialiste mais à ma connaissance, les Bretons sont originellement aubère et c'est le croisement avec le comtois qui a donné les bretons alezans comme on voit aujourd'hui. De ces croisements, les Bretons ont également récupéré le noir et le bai comme robe même si elles restent rares pour la race. Donc bien que je sois d'accord que les comtois soient pour beaucoup de base baie je vois pas pourquoi il n'y aurait pas d'alezan (y a bien des alezans chez le mérens ou le frison...). Bref par contre je veux bien savoir où tu as pêché ses informations parce que j'avoue que ça m'intéresse.

les alezans sont rare chez les comtois et pas les plus apprécié mais c'est l'évolution et c'est dommage ... les comtois ressemble de plus en plus aux bretons... ça evolu vite il n'y avait pas tant d'alezan avant .. desolée pour mon ereur ..

je vous previent y en a qui vont faire des bon en lisant "alezan aux extremités assombri du au gene crin lavé " .. chez moi j'appele ça baie silver ou silver dapple .. mais pas eux ...

http://www.chevalcomtois.com/fr/trait-comtois/standard-cheval-comtois.html

et pour le breton : Robes principales : alezan, aubère, baie, rouan, noir, noir pangaré, chocolat

il y a des robes que je n'ai jamais vu !!! ils ont oublié l'alezan crin lavé qui devient de plus en plus courant ..

Sans rentrer dans le cas présenté ( j'ai pas trouvé ) ni dans les robes de comtois,

pour moi le gene silver peut décolorer un bai en silver bai et un noir en silver dapple, aussi appellé chocolat crins lavés ou noir silver. Le gène silver crée des pommelures uniquement sur la robe noire, ce n'est pas du au sooty.

Merci beaucoup 17

Voici d'autres photos de ma ponette :





le bout du nez qui me parait bien gris argenté :


Maintenant que les pré sont moins boueux, j'ai découvert un sabot antérieur avec une petite marque blanche :


Et un postérieur dont les poils a la base du sabot forment une couronne de poils plus clairs :

D'accord merci Alyby.

J'arrive un peu tard, désolée… je vais donner mon avis sur le cas de ta ponette… elle a de nombreux signes caractéristiques d'une dilution silver sur base bai-brune ou bai sooty (à noter que le bai-brun ou brown chez les Américains n'est pas pareil que le bai sooty qui associe au bai un gène de renforcement qui s'affirme de plus en plus avec l'âge, dans le cas de ta ponette étant donné que tu ne l'as pas vu grandir, on ne peut rien dire sans photo des robes de printemps et d'été)…
mais, comme tu l'as noté, elle n'a pas les sabots striés… mais tous les silver n'ont pas, et parfois les perdent avec l'âge… plus embêtant car incontournable, la couleur des cils, ils doivent être comme les crins… les coups de "feu" donc de dilution dans le bas des membres sont normalement plus importants, puisqu'en fait ce sont les poils des fanons qui se décolorent comme les crins… chez ta ponette, c'est pas net…

Donc je dirais qu'on peut aussi envisager qu'elle soit mushroom ou encore bai ou bai silver grisonnante…

Merci Zalema pour votre avis.
Consernant le bas des membres, ma ponette a une "couronne" de poils a la base des sabots qui est plus claire. Elle a également des poils sur le bas des membres doré-brillants. Je sais pas trop comment définir ça et c'est pas évident a voir sur les photos mais ses membres ne sont pas juste noir comme chez le bai. Ces marques je les retrouve plus marquées chez mes autres poneys silver.
Consernant les sabots, elle a une trace blanche sur un antérieur.
Consernant les crincs et cils, elle a la base des crincs noirs avec un mélange de roux ( surtout vers la tete, dans le toupet) et les cils. Ainsi que des crincs gris argentés.
Elle a également quelques poils blancs parsemé sur la tete et un peu le corps.
Je précise que cette ponette à 11ans. Elle a été pucé et identifié juste avant que je l'achete donc aucune certitude sur son age.
Consernant le mushroom, j'en ai jamais vu en vrai donc je ne sais pas, pour le bai, je vois pas comment elle pourrait etre bai avec les crincs de cette couleur meme en ayant le gene de grisonnement.
Voilà,
je vais attendre cette été qu'elle perde ses poils. Si on a toujours pas de certitude a ce moment là, je pense faire un test genetique.

Bonjour,
je cherche le site ou les coordonnés de l'organisme qui fait des tests pour definir la robe des chevaux car je souhaite faire tester ma ponette pour le gene silver. ( on m'a dit qu'il fallait envoyer des crincs et que ça coute pas très cher).
Pouvez vous m'aider?
Merci d'avance.

oui biensûr que je peux vous donner un coup de main, avec plaisir. Moi je fais faire mes tests aux USA, chez UCDavis… université de Californie, service VGL. C'est rapide et pas très cher. Voici le lien :
http://www.vgl.ucdavis.edu/services/horse.php

directement sur les tests chevaux, car vous pouvez aussi y faire les chats, chiens, hamster, moutons, vaches !!!! etc !!! on est vraiment à la traine en France…

bons tests

Merci Zalema

Alyby a écrit:

Je fais aussi faire les tests à UC Davis.
La France est à la traine parce que les labo sont privés, donc pas de subvention ou autre revenus.

LABOGENA qui est LE laboratoire français, et qui teste encore sur échantillon sanguin en mélangeant les tests !

c'est un GIE, cad un groupement d'Intérêt économique… somme toute une structure pas tellement différente de celle raccrochée à l'Université de Californie…

extrait du site de Labogena :
LES PARTENAIRES DE NOTRE GIE
Institut de l'Elevage
Institut National de la Recherche Agronomique (INRA)
Assemblée Permanente des Chambres d'Agriculture (APCA)
Haras Nationaux
France UPRa Sélection
Union Nationale des Coopératives d'Elevage et d'Insémination Animales (UNCEIA)

Le fleuron de nos instituts !

je doute que ces gens là aient plus de mal que d'autres à trouver les moyens de se mettre à la page, même les Britanniques l'ont fait ! difficile de dire que c'est en raison de sa "plus grande taille" !!!!

Alors où est le problème ????

Oui, surtout que ce sont nos chercheurs francais qui ont mis en evidence certains gènes comme le seal brown par exemple ! Si les chercheurs ont des rémunérations pour ça, les labos doivent en avoir aussi !!

Mais en france, le marché de la couleur n'est pas assez lancé encore, et tout le monde se contente des appellations phénotypique.
le marché de la couleur en amérique est bien plus largement intéréssé d'une part, et informé sur les couleurs d'autre part !!

Le jour où un de nos labos testera le seal brown, le pearl et le gris n'est pas encore arrivé