| | J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) | |
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Auteur | Message |
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Phoenix44
Messages : 99 Date d'inscription : 27/03/2009
| Sujet: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Ven 27 Mar - 1:07 | |
| Papa : DARIUS, je ne le présente pas (Jennyfer a fait une fiche sur mon étalon sur son site) Testé LABOGENA et UC DAVIS : Ee Aa CRcr Non porteur du gène SILVER Maman : HINDIA, jument signalée Alezan Brulée : Testé LABOGENA (à deux reprises): eeCRcrAA Et bébé alors ? :p Merci | |
| | | horse-genetique Admin
Messages : 296 Date d'inscription : 30/01/2009 Age : 38 Localisation : Beziers
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Ven 27 Mar - 1:17 | |
| c'est pas drole !!! je crois que ya pas plus compliqué - un isabelle aux crins claire MAIS SANS GENE SILVER - et une jument qui ressemble a une bai, mais qui possède le gène crème !!!! j'ai du temps pour refléchir ou pas ? | |
| | | Phoenix44
Messages : 99 Date d'inscription : 27/03/2009
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Ven 27 Mar - 1:21 | |
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| | | Ingrid
Messages : 30 Date d'inscription : 08/02/2009 Age : 35 Localisation : Marmagne (Bourgogne)
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Mer 22 Avr - 21:38 | |
| Alors alors alors??? Une petite idée Jennyfer? On veut savoir ce que tu en penses (quelque chose me dit que chez toi la boîte à pharmacie est vidée de ses dolipranes!!! Y a de quoi choper un mal de crâne en y réfléchissant à ce poulain!) | |
| | | dix-sept
Messages : 826 Date d'inscription : 24/04/2009 Age : 35 Localisation : Perpi/Toulouse
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Sam 25 Avr - 16:38 | |
| Quel est le but réel du sujet ? trouver son génotype ou son phénotype ?
Parce que, sur ce coup la, les deux risquent d'être bien différents !!
Avant de répondre, j'aimerais bien une photo et les parents de chaque demi-soeur/frère qu'il y a eu précédemment ... ça pourrait aider ! | |
| | | horse-genetique Admin
Messages : 296 Date d'inscription : 30/01/2009 Age : 38 Localisation : Beziers
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Sam 25 Avr - 16:40 | |
| je pense qu'il veut savoir les 2 | |
| | | horse-genetique Admin
Messages : 296 Date d'inscription : 30/01/2009 Age : 38 Localisation : Beziers
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Dim 26 Avr - 1:39 | |
| BON ! , je vais pas tros me mouillée, mais je vais rester dans " le possible".... Alors, etant donné, que l'on a du bai des 2 cotés, du crème des 2 cotés aussi : on peut obtenir un poulain : buckskin (Ee/Aa/CR ou Ee/AA/CR ou EE/AA/CR), voir meme du perlino ( Ee/Aa/CRCR ou Ee/AA/CRCR ou EE/AA/CRCR)! si aucun gène crème n'est transmis, le poulain peut etre : bay (Ee/Aa ou Ee/AA ou EE/AA ou EE/Aa) BON APRES POUR CE QUI EST DES PHENOMENES INEXIPLIQUER, DES CRINS CLAIRE SANS GENE SILVER OU AUTRES.....DISONS QUE SE SERA LA SURPRISE ! c'est sympa les surprise, non ? (pourvus que le poulain soit une de ces robes car sinon je vois pas !, mais en tout cas c'est ce que je pense ! ) Caro, en diras peut etre d'avantage en voyant les photos qu'elle souhaite ! | |
| | | dix-sept
Messages : 826 Date d'inscription : 24/04/2009 Age : 35 Localisation : Perpi/Toulouse
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Dim 26 Avr - 14:33 | |
| Bon, je me fait mon petit topo, pour nous éclairer :
¤ Darius :
- parents ? - Ee Aa Crcr zz, non testé dun ms probablement Dd, Ff ? FF ? - Aspect palomino avec une raie de mulet
- produits : * Sintra : Palomino [ Mere cremello ]
* Syrella : Alezan crin lavé [ mere alezan crin lavé ] => ce qui rajoute un allèle crin lavé sur darius sauf si les deux juments sont en fait des bai silver.
* Tislero : Champagne ambre ( + dun : legere raie de mulet + crins bicolores ) [ Mère champagne ambre ]
* Ulyssia : Isabelle ( et encore une raie de mulet qui traine => Dc isabelle ms créme, dun ou les deux ? ) [ Mère grise de base bai ]
* Urbana : Isabelle buttermilk, pour moi un buttermilk est un cheval qui est a la fois dun et crème d'où double éclaircissement, renforce le dun du pere [ Mère : tobiano champagne ambre ]
* Umbrio : Palomino [ mere alezan crin lavé ]
¤ Hindia :
- parents : Delirio FSA : ??? BEM FEITA : ??? - ee AA Crcr - Aspect alezan brulé - produits :
* P? : ?
Si darius est bien un buttermilk comme je le pense, avec en plus un allèle ou deux crins lavés, ca nous donne :
- Base alezanne : Palomino, Dunalino, Alezan dun, Cremello, Cremello dun, Alezan - Base baie : Isabelle buttermilk, Isabelle, Bai dun, Perlino, Perlino dun, Bai
Pour les bizzareries qui peuvent survenir : - De l'alezan crin lavé, on le voit pas sur la mère mais on voit pas le crème non plus alors pourquoi pas ! - du sooty sur toutes les probabilités citées - une couleur diluée génétiquement avec un gène qui bloque son expression( mère ) -> Un cremello phénotypiquement alezan , un perlino phenotypiquement bai re - une base bai qui ressort pas ( père )
Alors, a quand la naissance ?
Mieux encore : un alezan de genotype et phenotype alezan | |
| | | horse-genetique Admin
Messages : 296 Date d'inscription : 30/01/2009 Age : 38 Localisation : Beziers
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Dim 26 Avr - 15:16 | |
| Bon, au moins les 3 robes possible que je cite, sont dans ta liste Par contre dans "l'odre" des probabilitées de robe, tu crois pas que les robes de base bai (Isabelle buttermilk, Isabelle, Bai dun, Perlino, Perlino dun, Bai), on plus de chance de sortir que les robes de base alezanne (Palomino, Dunalino, Alezan dun, Cremello, Cremello dun, Alezan), avec un tel croisement ??? Cependant je suis d'accord avec ton raisonnement !! | |
| | | dix-sept
Messages : 826 Date d'inscription : 24/04/2009 Age : 35 Localisation : Perpi/Toulouse
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Dim 26 Avr - 15:36 | |
| Pour les pourcentages je suis pas encore calée, j'ai donc fait appel a un calculateur : - 12.5 % Palo, buttermilk, dunalino, isabelle ( jusque la ya équité ) - 6.25 % pour toutes les autres donc equité aussi | |
| | | horse-genetique Admin
Messages : 296 Date d'inscription : 30/01/2009 Age : 38 Localisation : Beziers
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Dim 26 Avr - 15:46 | |
| ok, de toute façon avec toutes ces probabilitées de robes, l'eleveur devrait trouver son bonheur | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Dim 26 Avr - 15:58 | |
| Perso, je ne pense pas que Darius ait le gène dun...! Il a certes une légère raie dorsale, mais c'est assez courant chez les isabelles. Par contre aucune trace de zébrures. De plus, aucun de ses poulains ne possède ce gène...! Pour le flaxen, je pense également qu'il a de fortes chances de le posséder. A ce sujet, j'ai comparé le flaxen avec le pearl... Les deux sont récessifs, cependant le pearl peut agir à l'état hétérozygote avec le crème. La même chose serait-elle possible avec le flaxen ? Est-ce qu'un allèle crème + 1 allèle flaxen ne pourraient pas éclaircir les crins et jambes d'un bai, par exemple ? Ce qui pourrait expliquer la robe de Darius. Le problème est qu'à priori le flaxen n'agit que sur l'alezan. Mais on a aussi le cas de l'allèle crème qui agit sur le bai, donc base noire, mais pas sur le noir tout court... Je sais pas si j'ai été très clair ?! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Dim 26 Avr - 16:03 | |
| Pour résumer, est-ce la présence d'un allèle crème avec un allèle flaxen ne permettrait pas une plus grande expression de ce dernier ??? |
| | | dix-sept
Messages : 826 Date d'inscription : 24/04/2009 Age : 35 Localisation : Perpi/Toulouse
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Dim 26 Avr - 16:14 | |
| Les genes creme et perle agissent ensemble parcequ'ils sont situés au meme endroit sur le chromosome, c'est le meme locus. Et si le gène flaxen agissait en commun avec un autre de ces gènes, il y aurait beaucoup de chevaux comme lui, pour les perle, il y en a trés peu, mais on a pu tres vite voir son mode d'expression.
Pour darius, j'ai pensé a une maladie génétique ou a une mutation génétique. C'est un avis perso bien sur. Par exemple, chez les humains, les maladies génétiques dues a des allèles mutés créent l'absence de la protéine normalement secrétée. Mettons que son allèle agouti ait un soucis, il n'agit pas, d'où le phénotype palomino/dunalino. Le soucis est : si ya bien un problème avec le A, ca aurait été remarqué lors du génotypage ? Bref, ca reste des spéculations.
Après tu dis que les poulains de darius n'ont pas de gènes dun, pour moi, il y en a deux ou trois qui l'ont, et on ne voit pas toujours les zébrures sur les membres ... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Dim 26 Avr - 16:54 | |
| Eh bien non, justement, ils ne sont pas sur le même locus. (Afleurdelys a contacté UC DAVIS il y a peu pour ce renseignement) Et puis le gène flaxen est surtout présent chez les comtois, Haflingers, shetlands... Des races où le gène crème est assez peu courant ! Par contre il serait intéressant d'observer les robes des islandais. Il y a souvent des cas assez particuliers je crois. Pas étonnant vu la diversité de leurs gènes de couleurs... Pour en revenir à Darius, je ne vois pas pourquoi un problème sur le A induirait un phénotype palomino !? Dans le cas où son A n'agirait pas, il serait noir... Sa robe serait d'autant plus étonnante ! Pour ses poulains duns, je pense que tu parles d'Urbana et d'Ulyssia, non ? D'après moi, Ullyssia est une simple isabelle, peut être fumée...?! Et je n'ai pas vu assez de photos d'Urbana pour vraiment me positionner mais je pense que c'est la même chose que sa soeur... sans le fumé. Afleurdelys, qu'en penses tu |
| | | dix-sept
Messages : 826 Date d'inscription : 24/04/2009 Age : 35 Localisation : Perpi/Toulouse
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Dim 26 Avr - 18:09 | |
| - Justin a écrit:
Pour en revenir à Darius, je ne vois pas pourquoi un problème sur le A induirait un phénotype palomino !? Dans le cas où son A n'agirait pas, il serait noir... Sa robe serait d'autant plus étonnante !
Oui, autant pour moi ! Et pour le gène perle, tout les sites anglais qui en parlent l'exprimait ainsi, mais un labo est surement mieux renseigné ! J'irais regarder a nouveau. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Dim 26 Avr - 18:43 | |
| Pas de problème. Pour le pearl, oui, je pense que les sources sont fiables. Mais peut être que leur réponse n'était que supposition...?! Quoique ça m'étonnerait. |
| | | dix-sept
Messages : 826 Date d'inscription : 24/04/2009 Age : 35 Localisation : Perpi/Toulouse
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Mer 6 Mai - 20:43 | |
| J'en connais une qui a pointé le bout de son petit nez =) | |
| | | Phoenix44
Messages : 99 Date d'inscription : 27/03/2009
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Ven 8 Mai - 23:02 | |
| - dix-sept a écrit:
- Les genes creme et perle agissent ensemble parcequ'ils sont situés au meme endroit sur le chromosome, c'est le meme locus. Et si le gène flaxen agissait en commun avec un autre de ces gènes, il y aurait beaucoup de chevaux comme lui, pour les perle, il y en a trés peu, mais on a pu tres vite voir son mode d'expression.
Pour darius, j'ai pensé a une maladie génétique ou a une mutation génétique. C'est un avis perso bien sur. Par exemple, chez les humains, les maladies génétiques dues a des allèles mutés créent l'absence de la protéine normalement secrétée. Mettons que son allèle agouti ait un soucis, il n'agit pas, d'où le phénotype palomino/dunalino. Le soucis est : si ya bien un problème avec le A, ca aurait été remarqué lors du génotypage ? Bref, ca reste des spéculations.
Après tu dis que les poulains de darius n'ont pas de gènes dun, pour moi, il y en a deux ou trois qui l'ont, et on ne voit pas toujours les zébrures sur les membres ... Le gène Pearl et Crème ne sont pas sur le même locus, informations confirmées par UC DAVIS | |
| | | Phoenix44
Messages : 99 Date d'inscription : 27/03/2009
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Ven 8 Mai - 23:08 | |
| - Justin a écrit:
- Eh bien non, justement, ils ne sont pas sur le même locus. (Afleurdelys a contacté UC DAVIS il y a peu pour ce renseignement)
Et puis le gène flaxen est surtout présent chez les comtois, Haflingers, shetlands... Des races où le gène crème est assez peu courant !
Par contre il serait intéressant d'observer les robes des islandais. Il y a souvent des cas assez particuliers je crois. Pas étonnant vu la diversité de leurs gènes de couleurs...
Pour en revenir à Darius, je ne vois pas pourquoi un problème sur le A induirait un phénotype palomino !? Dans le cas où son A n'agirait pas, il serait noir... Sa robe serait d'autant plus étonnante !
Pour ses poulains duns, je pense que tu parles d'Urbana et d'Ulyssia, non ? D'après moi, Ullyssia est une simple isabelle, peut être fumée...?! Et je n'ai pas vu assez de photos d'Urbana pour vraiment me positionner mais je pense que c'est la même chose que sa soeur... sans le fumé.
Afleurdelys, qu'en penses tu Excusez moi de mon absence mais je pensais en fait recevoir les nouvelles quand une réponse était effectuée ou un post crée sur le forum ...Et comme pas de mails, je pensais qu'il ne se passait rien. Alors la petite loute, ayant pointé le bout de son nez se prénomme VALENTIA AFLEURDELYS, elle est palomino ! Petite photo, c'est parti ^^ A la naissance : Puis les jours suivants, la pouliche a 72h ce soir à 0h00. Vive la contorsion quand on est grande pour téter : La pouliche est une fille, de couleur en plus, alors que nous pouvions aussi avoir du bai et de l'alezan, mais je prenais "le risque", vu le modèle des parents, et le courant de sang coulant dans leurs veines. La pouliche est très facile, elle est adorable. Beaucoup d'évènements pour la p'tite loute aujourd'hui : Pour commencer, on fait un bon dodo après la tétée : Mais un calin sans problème ! 1ère sortie avec maman : Petit problème, elle me suivait plutot moi que sa mère, du coup c'est moi qui l'ai emmené au pré :mdr: :mdr: Un p'tit peu de mouvement ! Maman prend du bon temps ^^ : Et c'est reparti, vous avez dit Rassembler, :in?: c'est parti !!!! | |
| | | dix-sept
Messages : 826 Date d'inscription : 24/04/2009 Age : 35 Localisation : Perpi/Toulouse
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Ven 8 Mai - 23:12 | |
| Elle est toute mimi la puce ^^ Felicitations
Et sur un autre post on parle de darius, a cause d'une jument qui possède plus ou moins les memes caractéristiques. | |
| | | Phoenix44
Messages : 99 Date d'inscription : 27/03/2009
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Ven 8 Mai - 23:13 | |
| - dix-sept a écrit:
- Elle est toute mimi la puce ^^ Felicitations
Et sur un autre post on parle de darius, a cause d'une jument qui possède plus ou moins les memes caractéristiques. Merci ^^ Quel Post ? | |
| | | Phoenix44
Messages : 99 Date d'inscription : 27/03/2009
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Ven 8 Mai - 23:14 | |
| J'ai trouvé le Post | |
| | | dix-sept
Messages : 826 Date d'inscription : 24/04/2009 Age : 35 Localisation : Perpi/Toulouse
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Ven 8 Mai - 23:15 | |
| Quelle est sa robe => devinez... Trop tard | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) Ven 8 Mai - 23:38 | |
| Comme je te l'ai dit chez les barokeurs, Valentia est superbe ! Mais alors, penses-tu que Darius puisse posséder le gène dun ??? |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) | |
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| | | | J'ai ma p'tite idée sur la question, juste pour embéter Jennyfer :) | |
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